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 Vos lectures

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Nogard
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Sam 7 Nov - 11:25

Le Disque-Monde est un univers assez particulier, comme cette image le représente très bien.^^ Si tu veux une idée de l'ambiance des bouquins (série violente par sa taille : plus de 40 volumes !), ainsi qu'une intro facile sans trop d'engagement (référence à la parenthèse précédente), je te conseille le film "Discworld", sensé être une adaptation des 2 premiers bouquins.
Évidemment, c'est au format film. Donc le style et la durée sont adaptés. Mais je pense que l'esprit est bien gardé et donne une bonne idée du genre d'aventures que tu pourrais y trouver.^^
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Lun 18 Jan - 21:11

J'ai fini depuis un bon moment maintenant l'Ecorcheur de Neal Asher. Une bonne surprise de manière générale bien que l'histoire mérite une bonne suite. On sent que le background est bien étudié, qu'il y a plein de questions encore pour lesquelles nous n'avons pas de réponses. Ca donne envie d'en avoir plus et du coup, on reste un peu sur sa faim.

Maintenant j'ai commencé une nouvelle série : La Trilogie du Dernier Souffle de Fiona McIntosh. De manière générale, l'histoire est sympathique. Ca se passe dans un monde médiéval fantasy classique, avec des rois, des soldats, des guerres, de la magie... rien de bien nouveau.
Une petite déception au niveau du style, un peu neuneu selon moi. Les bons sentiments c'est bien beau mais quand on est habitué à des livres style "Le Trône de fer" où tout n'est que trahison, meurtre et violence gratuite, les coups de foudre, les amitiés aveugles, la loyauté totale et l'honnêteté ne nous paraissent pas très crédibles... Ce n'est pas la première fois que je me fais la remarque dans les livres de fantasy écrits par une femme (sans généraliser non plus, Robin Hobb est un contre-exemple).

Néanmoins, j'avoue avoir été prise par l'intrigue. Donc à suivre.

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Alfania Pluveh
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Mar 19 Jan - 6:05

Personnellement, je suis en train de terminer "les ailes d'Alexanne" tome 5. Mais je trouve que le premier est le mieux, il est atypique et parle exactement de ma conception de la magie, médiumnité, spiritualité,...
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Jeu 28 Jan - 23:17

Je viens de lire le sujet dédié ! Ca m'a l'air plutôt sympathique.

L'avantage que l'on a dans le premier tome d'une série, c'est l'effet de surprise et la découverte d'un nouvel univers. Ca joue dans l’appréciation d'un roman. Personnellement, j'ai toujours dévoré à grande allure les premiers tomes avant de m’essouffler pour la suite.
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Alfania Pluveh
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Ven 29 Jan - 0:09

C'est vrai que par la suite il y a moins de surprise, par contre on peut s'attacher aux personnages ce qui donne envie de découvrir la suite.
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Mer 10 Fév - 9:41

Alors, j'ai finit par lire l'octalogie "Les Nains" dont je parlais ya quelques mois. Faut savoir que j'écris un peu "ces derniers temps". J'essaye d'en faire un projet sérieux. Puis, quand j'ai lu ces bouquins (ça faisait un petit temps que j'avais arrêté la fiction faute de temps), j'me suis rendu compte qu'y avait encore un niveau de différence entre un auteur reconnu (bon, vendeur de best-sellers, je vise pas aussi haut^^) et mon niveau d'amateur.^^

Puis, là je termine "Jon Shannow", la trilogie (qu'on a enfin retrouvé du déménagement d'y a 3 ans^^). Et, quand j'ai commencé "Jon Shannow" (de Gemmell), j'me suis rendu compte que "Les Nains", en fait, c'est plutôt ça la littérature d'amateur...^^ Tout est tellement plus clair, plus concret moins étouffant et pourtant plus prenant ! Le scénar' de chaque bouquin est, dans les grandes lignes, cousu de fil blanc. Mais l'écriture est tellement bonne que ça marche mieux que la plupart des auteurs que j'ai pu lire.
Et, bonus que j'ai découvert, la trilogie Jon Shannow est une superbe lecture si vous voulez dialectiser sur les valeurs, la vérité, la croyance, la morale, etc.. Ça parle beaucoup de chrétienté, mais ça peut être appliqué (par métaphore) à tous les domaines de ce genre (autre religion, autre courant de pensée, politique, éthique personnelle, sociologie, etc.). Tout ça est de plus en plus présent au fil des bouquins, et pourtant aucune réflexion n'est forcée au lecteur. Ça apparait un peu au hasard des dialogues. Et on peut décider de creuser chaque phrase signifiante à fond tout comme on peut juste se dire que c'est des dialogues de westerns et continuer à lire jusqu'à avoir de l'action.^^
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Mer 10 Fév - 21:36

J'avais beaucoup aimé David Gemmel (j'en ai lu qu'un seul mais c'est déjà un début pour se faire une idée). Et c'est vrai que je me suis toujours dit qu'il fallait que je regarde ce qu'il écrivait à côté. Bien sûr, il y a toujours un décalage entre ce qu'on devrait faire et ce qu'on fait ^^'

Bref, ce que tu dis ne m'étonne pas plus que ça. J'ai été étonnée par son style à la fois simple mais qui recèle beaucoup de richesses. Ca se voit qu'il a une grande culture ! Quand je lisais dans "Le Lion de Macédoine" ses descriptions ultra-détaillées des batailles grecques ou encore du quotidien spartiate, ça se voit qu'il y a des heures d'études et de recherches derrière.
Les dialogues, je ne m'en souviens plus trop. A part qu'il y avait parfois des pages entières où les personnages parlaient stratégie de manière tellement crédible que l'on s'y croyait.

Je continue pour ma part la trilogie du Dernier Souffle. J'en suis à la fin du deuxième tome. Mon avis n'a pas trop changé. Son principal défaut est vraiment le manque de crédibilité parfois mais pourtant, il y a une bonne intrigue. Toujours à suivre.
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Jeu 11 Fév - 12:29

J'me retrouve entièrement d'accord sur ton impression de Gemmell. Bien que je ne puisse pas juger sur le Lion de Macédoine en particulier (j'ai une belle intégrale collector reliée et tout depuis des mois, mais pas encore eu le temps de la lire...^^).

Pour cette histoire de livre nœud-nœud, j'ai envie de dire que c'est juste l'équivalent à l'extrême opposé des Game of Thrones et autres livres du genre. Ceux qui prétendent être "réalistes" et "froid et cruels comme dans le vrai monde" mais qui, souvent, font juste dans le sexe inutile et le gore ridicule (même si ça s'applique + à la série, ça s'applique quand même aux bouquins).
Pour prendre Game of Thrones comme cas d'école d'ailleurs (parce que, pour une fois, une de ces séries trouve son histoire plus importante que son potentiel choc), on a en quelques semaines d'histoire autant de guerres, de trahisons, d'incestes et de meurtres (bon, pour ceux deux derniers points je parle uniquement des personnalités importantes) qu'en 20 ans de notre histoire au Moyen-Âge. Comme le disait -> ce faux hater (clic) <- "De toute façon, tout le monde trahit tout le monde ici !".
Entre un irréalisme de surenchère qui essaye de se la jouer réaliste et un irréalisme d'utopie qui s'assume presque, je ne sais pas lequel est le pire.^^
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Ven 12 Fév - 1:24

Nogard a écrit:
Ceux qui prétendent être "réalistes" et "froid et cruels comme dans le vrai monde" mais qui, souvent, font juste dans le sexe inutile et le gore ridicule (même si ça s'applique + à la série, ça s'applique quand même aux bouquins.
Je ne sais pas comment ça se passe dans la série mais dans le livre, c'est absolument faux. Des scènes de sexe ? Franchement dans l'intégrale 4 de 1000 pages que je viens de terminer, il a du y en avoir une ou deux. Quant il y en a, ce n'est pas décrit de façon crue et beaucoup sont passées à la va-vite ou tout simplement éclipsées.
Quant aux scènes gores, il y en a effectivement mais rien qui me semble complètement exagéré et décalé par rapport à ce que j'ai pu lire dans le même genre (après sans doute, les images de la série marquent davantage que les scènes écrites du livre). Je sais qu'il y a des scènes rajoutées dans la série car les fans me parlent de scènes de torture absolument répugnantes mais je ne vois pas de quoi ils parlent (il n'y a rien de tel du moins jusqu'à l'intégrale 4), ils me parlent de femme enceinte éventrée mais ladite femme est en très bonne santé là où j'en suis et bien après les faits...
D'ailleurs, l'intégrale 4 se caractérise beaucoup par la platitude des évènements. Il ne se passe très peu de choses, beaucoup de parlotte, de discussions stratégiques et de scènes sans grande importance (et puis quasiment pas de morts malgré tous les clichés du Trône de Fer que j'ai pu entendre) ; surrenchérir n'aurait pas été de trop !
Après, il ne faut pas exagérer, il y a effectivement des trahisons, de la violence gratuite (modérément) et des meurtres mais il y a aussi des personnages bons et appréciables, de l'honneur et de l'amour dans le Trône de Fer. Pas que des traitres fourbes et intéressés. Les personnages détestables sont assez rares. Le livre nous permet même de mieux comprendre les raisons des personnes que les gens qui regardent la série trouvent fondamentalement mauvais (bien évidemment, dans le livre, on a accès aux pensées et au passé des personnages, ce qu'on n'a pas dans la série).

Ca manque peut-être parfois de réalisme mais ce n'est pas vraiment ce que je recherche. C'est plus la cohérence de l'histoire et des personnages et l'importance du détail. Et là, pour ça, "Le Trône de fer" surpasse de loin le livre que je lis, ce n'est pas comparable.
Un exemple tout bête mais significatif : dans le livre que je suis en train de lire, un personnage va partir à la recherche d'un autre et va le trouver avec succès grâce aux indices laissées par le personnage recherché (par exemple un bracelet accroché à une branche sur lequel il tombera par hasard), aux gens rencontrés qui l'aideront et aussi son intuition qui va le pousser à deviner les intentions de la personne recherchée et savoir où elle se trouve. Tout est très idyllique. Dans le Trône de Fer, une personne qui part à la recherche d'une autre va mettre des chapitres et des chapitres à la trouver quitte à suivre parfois des pistes complètement contraires voire ne pas la trouver du tout.

Je ne sais pas ce qu'ils ont fait dans la série mais les échos que j'entends des fans me donnent l'impression que je ne lis pas la même histoire (j'ai écouté plusieurs fois le speech du faux haters et...je ne vois absolument pas de quoi il parle). Peut-être justement que la succession des évènements importants donnent l'impression que "c'est trop". Mais il faut penser que les 5 premières saisons de 10 épisodes résument plus de 5000 pages... En regardant la série, on reçoit gifle sur gifle, en lisant le livre, on doit parfois lire plusieurs centaines de pages avant qu'il se passe un évènement réellement important (mention spéciale à l'intégrale 4 qui franchement ne brillait pas par le nombre de ses scènes d'action...).

C'était long mais je tenais à dire mon avis car je crois sincèrement que le Trône de Fer mérite son succès, étant une grande lectrice d'héroïc fantasy depuis ma tendre enfance donc matière à comparer Smile
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Sam 13 Fév - 1:37

Dis-toi que je base beaucoup ce que j'ai dis sur les dires d'un ami, qui lis les bouquins depuis longtemps (il est au bout pour l'instant et tend à les relire régulièrement) et suit aussi la série (et est donc au bout aussi^^). Comme tous les lecteurs (perso j'ai pas encore commencé la série télé et ça me tente pas), il voit la différence entre les deux, mais j'ai + confiance en ses généralisations de par son implication dans cet univers.

Et, y faut être honnête, la série assume qu'elle se décale de + en + des bouquins. Comme tu le soulignes, des événements différents, mais aussi de la surenchère. Comme le disait mon pote, un des "méchants" va à un moment dans une maison close dans le livre, et on passe à la suite. Alors que dans la série, il rentre et y viole des mineurs : c'est un rajout débile pour le rendre plus méchant et taper une scène choquante là où rien n'est précisé dans l'original ; et même si ce personnage ferai effectivement ça pour l'auteur, le fait qu'il ne le précise pas dans le livre rend l'ajout redondant, quasi inutile.

Maintenant, y faut aussi que je sois honnête : j'ai une dent contre le Trône de Fer depuis que la version série a décollé. Notamment parce que l'auteur collabore totalement sur la réalisation et que la stratégie "choc" semble perdre de plus en plus l'objectif de servir l'histoire, au point d'en devenir simplement "grotesque". Si c'était forcé par le marketing, pourquoi pas. Mais là c'est juste l'auteur qui tourne son œuvre en blague tragicomique. Et, à mes yeux, c'est un gâchis (dans le sens où, s'il voulait changer de ton, autant changer de série). Et je suis coupable de généraliser ça à l'image que j'ai de la série en entier (involontairement, mais quand même).
M'enfin, tant qu'il continue sérieusement sur la version écrite, je suppose que tout n'est pas perdu.^^
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Dim 14 Fév - 2:28

Je suis totalement d'accord et c'est la raison pour laquelle je n'ose pas regarder la série, pour ne pas me gâcher la lecture. Car non seulement elle ne suit pas exactement la trame et le rythme des livres, mais en plus, j'ai totalement l'impression que cette "surrenchère" dénature totalement certaines choses. Des viols et de la violence à outrance telle que l'on ne le voit pas dans le bouquin, c'est vrai, mais aussi d'autres faits qui sont complètement dénaturées ! Quand les personnes qui suivent la série me disent que Daenerys s'est faite violée au tout début de la série mais que dans le livre, elle était tout à fait consentante ou encore quand j'apprends qu'il y a un couple gay (dont on a suivi les ébats) dans la série alors que dans le livre, c'est tellement implicite que je n'avais même pas compris que les deux personnes étaient ensemble... Je trouve ça dommage...

J'ai comme l'impression que la série s'adresse à un autre public et je constate avec regret à quel point la stratégie marketing, par souci d'attirer plus de monde, risque de perdre les fans de première souche comme moi. Je m'insurge contre ces choix, comme celui de changer de traducteur à l'intégrale 5 car le traducteur Jean Sola avait un style peu accessible, "trop compliqué"...

En tout cas, une chose est sûre, je reste sur le bouquin...
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MessageSujet: Re: Vos lectures   Sam 27 Fév - 0:38

Bon voilà, 2ème tome de la trilogie du Dernier Souffle terminé ! Rien de bien nouveau par rapport au premier à part qu'il y a bien plus de magie et que l'on commence à comprendre le rôle des personnages dans l'histoire. La fin se termine sans artifices, on verra ce que le 3ème tome nous offre.

Mais bon, avant cela, j'ai mis la lecture sur pause un moment et en fouillant dans ma vieille collection de mangas, j'ai décidé de relire certaines séries que je n'ai jamais pu terminer suite à mon abandon progressif de la lecture de mangas il y a de ça quelques années.
En ce moment, je reprends la lecture de Vampire Knights, un manga pour jeune fille un peu gothique au goût des jeunes de nos jours que j'ai découvert il y a de ça 8 ans, au moment de sa sortie, lorsque j'étais moi-même une jeune adolescente amatrice d'histoire de vampires xD. Un peu cliché soit mais j'avoue que j'y trouve beaucoup de points positifs : des dessins magnifiques et détaillés, une histoire bien pensée avec beaucoup de mystères et d'énigme, une ambiance très bien ressentie...et bien sûr des histoires d'amour, c'est vrai, mais qui sont loin de prendre le dessus sur l'histoire principale (et qui ont un côté tragique et très "vampiresque") et ça c'est appréciable pour un shôjo qui abuse parfois des histoires d'amour.

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