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 Une langue morte?

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Kalenz
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MessageSujet: Une langue morte?   Dim 10 Fév - 22:34

Comme je l'avais promis à Neph je vais poster ici un petit cours de latin (après tout il paraît que faire du latin permet de mieux cerner la langue française Wink et puis ils ont quand même conquis plus de la moitié du monde connus à cette époque là, donc c'est aussi un peu nos racines Very Happy )

Tout d'abord, il est souvent dit que le latin est une langue morte, ne dîtes surtout jamais ça à un prof de latin (et encore moins le mien ^^ ) car il pourrait mal le prendre en effet pour certain c'est une langue morte parce qu'elle n'évolue plus (grammaire, orthographe, etc) Mais pour d'autre ce n'est pas une langue morte car tout ses dérivés (dont le français) eux continue à évoluer ( et dans mon école y à moyen de parler avec un éducateur en latin mais c'est dur de le comprendre ^^ )

Ensuite, l'histoire romaine est tout simplement remplie de mythe, de trahison, d'amour, d'exploit guerrier ce qui en fait un sujet d'étude extrêmement vaste, même si l'histoire jusqu'au 4éme roi romain est empreinte de mythes emprunté à d'autres civilisations ^^

Donc pour commencer en douceur décrivons la grammaire , il y à 5 déclinaisons latines, ainsi que 5 conjugaisons.

Les 5 déclinaisons:
Simplement nommée 1ère, 2éme, 3éme, 4éme et 5éme elles sont toute déclinables en ce que l'on appelle des cas, qui sont nominatif, vocatif, accusatif, génitif, datif et ablatif.
la première déclinaison se décline comme cela:
Mot de base (le mot toujours pris pour apprendre la déclinaisons) :
Aqua, aquae, f, l'eau (le premier mot est le nominatif, le second est le génitif, le f est le genre et le dernier la traduction )
Singulier:
Nominatif: aqua
Vocatif: aqua
Accusatif: aquam
Génitif: aquae
Datif: aquae
Ablatif: aqua

Pluriel:
Nominatif: aquae
Vocatif: aquae
Accusatif: aquas
Génitif: aquarum
Datif: aquis
Ablatif: aquis


Voilà c'est le début et la suite arrivera bientôt Very Happy Des questions? Smile
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Anthropia
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Dim 10 Fév - 23:04

C'est intéressant, mais j'avoue que j'ai encore du mal à comprendre.

Heu... A quoi correspondent le nominatif, vocatif, accusatif, génitif, datif et ablatif ?
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Kalenz
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Dim 10 Fév - 23:07

Ca aura toute son importance après Wink par exemple lle nominatif équivaudra à chaque fois dans une traduction latine à un sujet ou un attribut du sujet, ou à l'épithète du sujet Wink
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Kagome Thunderwitch
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Dim 10 Fév - 23:10

Ce sont les cas auxquels le mot correspondent dans la phrase. Par contre je pourrai pas te dire lequel correspond à quoi je galère beaucoup en latin ^^'

Merci kal' pour ce sujet Smile
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Kalenz
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Dim 10 Fév - 23:39

En fait le f désigne féminin, il existe 3 genre le féminin, le masculin et le neutre les mots d la première déclinaisons seront féminins, de la deuxième masculins ou neutre, de la troisième masculin,féminin ou neutre, de la quatrième masculin et la cinquième féminin (il y à quelques exceptions assez rare Wink )
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Kalenz
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Dim 10 Fév - 23:48

Elle viendra sûrement ce soir ou demain Wink
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Alfania Pluveh
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Lun 11 Fév - 2:24

Très interressant, trouvant ça inutile, je n'en ai jamais fait... enfin, jusqu'à l'an dernier en cours de paléographie médiévale, où l'on m'a collé des manuscrits médiévaux sous le nez avec pour consigne de les déchiffrer et d'en comprendre le sens...

Spoiler:
 

J'avais exactement ce genre de choses à déchiffer et comprendre (ce document vient du centre de recherche en histoire ancienne de mon université)... le pire de tout, c'est que les dictionnaires de Latin ne m'aidaient quasiment pas parce que le latin à changé entre la période médiévale et moderne.
Essayez de comprendre si ça vous tente^^
En travaillant réguliérement j'ai quand même réussi à avoir 12.5/20 au partiel Very Happy
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Donia
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Lun 11 Fév - 11:08

chapeau Alfa Razz
moi aussi xD
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Kalenz
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Mar 12 Fév - 4:29

C'est vrai que le texte est diffèrent de ce que j'ai l'habitude de voir ^^

La 2éme déclinaison:
La deuxième déclinaisons se décline de 2 façons différentes. (une pour le masculin et une autre pour le neutre.)

Dominus, domini, masculin (m), le maître

Singulier:
Nominatif: dominus
Vocatif: domine
Accusatif: dominum
Génitif: domini
Datif: domino
Ablatif: domino

Pluriel:
Nominatif: domini
Vocatif: domini
Accusatif: dominos
Génitif: dominorum
Datif: dominis
Ablatif: dominis

Scutum, scuti, neutre (nt), le bouclier
Singulier:
Nominatif: scutum
Vocatif: scutum
Accusatif: scutum
Génitif: scuti
Datif: scuto
Ablatif: scuto

Pluriel:
Nominatif: scuta
Vocatif: scuta
Accusatif: scuta
Génitif: scutorum
Datif: scutis
Ablatif: scutis


A noter que pour vraiment s'en sortir dans les textes il vaut mieux avoir de bonnes connaissances de vocabulaire ( en cinquième j'ai plus ou moins 600 mots à connaître et j'en connais pas la moitié ^^) je ferais des listes juste après Smile
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Mar 12 Fév - 4:51

En fait chaque mot se décline au différents "cas" (nominatif, vocatif,...) les déclinaisons donnée pour l'instant en fait ce sera toujours celle là par exemple pour la première déclinaisons si on prends un autre mots uita, uitae, f, la vie, tu pourrais normalement le décliné grâce au terminaisons, ainsi un mots de la première déclinaisons au nominatif singulier finira toujours pas -a, un mot au génitif singulier par -ae

Les différents cas eux représentent toute la grammaire latine (avec les verbes et les adjectifs, et les conjonctions ^^ ) Par exemple un nominatif sera toujours sujet, ou attribut, un génitif sera toujours complément du nom, l'accusatif sera dans certains cas le complément direct, le datif le complément indirect Wink

Par exemple : dominus magnus est : le maître est grand

Dominus est au nominatif, magnus est son adjectif mais ça c'est pour plus tard et est est le verbe ^^ dominus est au nominatif et dans la traduction dominus (le maître) sera le sujet Wink

Je sais pas si c'est plus clair ainsi ? Smile
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Kalenz
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Mar 12 Fév - 5:24

En fait c'est l'habitude désolé ^^ oui on pourrait l'écrire vitae mais en fait en latin il n'y avait pas de v et tout les v que nous connaissons étaient des u ^^
Par exemple on écrirait : In vino veritas, in aqua sanitas est
Tandis qu'eux écrivaient : In uino ueritas, in aqua sanitas est

Traduction : Dans le vin la vérité, dans l'eau la santé (phrase prononcée par Jules César à ses hommes lorsque ceux ci se plaignirent de devoir se contenter d'eau lorsque leurs adversaires buvaient autant qu'ils voulaient chaque soirs )
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Nogard
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Lun 18 Fév - 2:03

Au départ, j'pensais que les latins avaient deux prononciations pour la même lettre, vu que le U et le V sont écrit de la même façon (comme sur le mot en haut de l'image en dessous). Si y connaissaient pas le V, comment il prononçaient cette lettre du coup ?

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Kalenz
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Lun 18 Fév - 2:18

Le mot doit surement être ligatusque (autre façon de s'écrire et se lit comme ça Wink )
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Crazynsane
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MessageSujet: Re: Une langue morte?   Lun 18 Fév - 2:43

Merci pour ces infos Kal' !^^ Je fais moi aussi du latin, mais j'y arrive pas avec les déclinaisons par coeur ! Re-Grand-Merci !^^
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